#52 Lehmbau X Christof Ziegert, ZRS Berlin

00:00:00: Und damit haben wir einen Hebel, wo wir nur durch eine Entscheidung im Kopf den primären Energiebedarf bei der Errichtung eines Hauses wesentlich nach unten bringen können.

00:00:08: Zusammen erst recht, der Holz in der Lehmbau, das motiviert mich

00:00:25: heute zu Gast Christoph Ziegert, der Lehmbau-Experte in Deutschland.

00:00:30: manche sagen sogar Lehmbauparbst.

00:00:32: schön dass du da bist

00:00:34: Danke, freu mich hier zu sein!

00:00:36: Christoph stelle dich mal vor, wo kommst Du her und was machst Du vor allem jetzt aktuell so?

00:00:41: Papst ist schwierig, weil ich nicht katholisch bin.

00:00:45: Ich wohne in Leipzig im Moment in Potsdam Büro in Berlin mit zwei Partnern.

00:00:52: Ein Planungsbüro für Lebenbau und Holzbau mit insgesamt seventy-fünf MitarbeiterInnen und wir planen und bauberwachen weltweit Holz und Limba-Projekte.

00:01:09: Und nebenbei, das finde ich sehr schön, ist etwas sehr Erfüllendes, gebe ich die Erfahrung weiter an Studierende und an Auszubildende, Weiterzubildenden wie hier zum Beispiel in Biberach, die Fachkräfte Limba.

00:01:27: Und jetzt kommt die Aussage, mit diesem Lehmbaupaps ja auch nicht von mir.

00:01:31: Zum Beispiel der Markus Wolf zum Beispiel hat es bei uns im Podcast hier zum Thema Bauen mit Stroh gesagt und auch gemeint du musst dich unbedingt mit dem Christoph unterhalten aber wie kommen die da jetzt alle drauf?

00:01:43: Also ein bisschen was muss dann doch dran sein.

00:01:46: Ja das ist zum einen natürlich... bis zum einen dem Alter geschuldet, gebe ich zu.

00:01:52: Also meine erste Leinbarstelle war neun zwölfund sechsten achtzig als Maurer-Ling.

00:01:57: das ist jetzt schon eine Weile her.

00:02:00: ehrlich gesagt, vierzig Jahre, wow!

00:02:02: Zum einen die Erfahrung und zum anderen vielleicht auch eine gewisse Zähigkeit an dem Thema dran zu bleiben, Zähigkeiten im positiven Sinne weil es... also ich habe einfach Das gefunden was mir Spaß macht und dann hat man immer eine besondere Energie wenn man das findet, was einem Spaß macht wo man Sinn drin sieht.

00:02:26: Und für mich ist es tatsächlich der Lehmbau.

00:02:28: wir haben mit dem Lehmbau eine ganz große Chance die Bauwende mitzugestalten Mit dem Holzbau auch zusammen.

00:02:39: erst recht Der Holz in der Lehmbau und das motiviert mich und gibt mir tagtäglich Kraft.

00:02:47: Und jetzt ist Leben ja noch ein älteres Thema, wie dieses neunzehn sechsten achtzig wo du das erste mal kennengelernt hast.

00:02:54: Erzähl uns mal bisschen was zur Geschichte des Lehmbaus also.

00:02:58: Wo kommt das ursprünglich her?

00:02:59: Wo gibt es alte Funde?

00:03:01: Wie alt ist die Geschichte des lehmbaus?

00:03:02: Also wir haben das große Glück dass wir zum zu diesen ältesten Befunden auch arbeiten dürfen.

00:03:12: Mit dem Deutschen Archäologischen Institut sind wir in Mesopotamien tätig, was wir alles in der Schule gelernt haben mit Zweistromland und Neufrad und Tigris

00:03:21: usw.,

00:03:22: dort diese Hochkulturen dürfen wir an den alten Leben-Tempeln der Mesopotamen konservieren also Erhaltung betreiben bis zu fünftausend fünfhundert Jahre alt Objekte, an denen wir dort arbeiten durften Und das ist schon eine wunderbare Verknüpfung sich mit dieser Geschichte und mit diesen historischen Bautechniken zu beschäftigen.

00:03:47: Wir haben dort also regelrecht modern erscheinende Techniken, mit Horizontalsperren um die aufsteigenden Feuchte in den Griff zu kriegen.

00:03:56: Da hat man in Deutschland bis eighteenhundertsiebzig gebraucht, um es im Griff zu bekommen und wunderbare Lebenbaubjekte.

00:04:06: Das ist also ein Zweig, den wir betreiben dürfen und dann aber auch wie gesagt zur Bauwende beitragen zu dürfen.

00:04:14: Und das ist eigentlich schön dass der Lehmbau jetzt an der Stelle ist, dass er aus dieser Nische wieder raus ist und sich gerade in der Skalierung befindet den Einfamilien-Häusprojekten rauszukommen, zu Geschosswohnungsbau, zur Schulbauten, zu Bürogebäuden und damit eben seinen Beitrag mit zur Bauwende leisten zu können.

00:04:42: Und diese Entwicklung ja gut da war ich einer der Akteure die das maßgeblich mit vorangetrieben haben.

00:04:51: deshalb kommt auch vielleicht dieser Ruf... Ich bin zum Beispiel seit über fünfzehn Jahren sogenannte Obmann, also der Vorsitzende von dem Dienenausschuss Lehmbau und habe diese ganzen dem Arbeitsausschuss diese Dinnormen in die Welt gesetzt.

00:05:10: Ich hab die Entwürfe alle selbst geschrieben und dann eben mit dem Ausschuss diskutieren dürfen und dieser Dinnorm im Lehmbautinorm klingt immer abs einschränkend und beschränkender.

00:05:22: aber wir brauchen zum bauen auch eine gewisse Rechtssicherheit Brauchen wir auch Regelwerke.

00:05:29: Und das ist gut, dass wir diese Regelwerken und damit Anerkennung wieder für den Lebenbau haben als dann Akzeptanz zu einer ganz normalen Bauweise und in positiven Sinne normaler Bauweise.

00:05:42: Weil das war einige Jahre nicht so.

00:05:44: Da waren das was für die Spinner.

00:05:46: Wo stehen denn die meisten Lehmbauten in Deutschland beziehungsweise neuere Geschichte?

00:05:52: Es gab es ja eigentlich schon mal Lehmbau und dann ist das glaube ich ein bisschen abgeflacht

00:05:55: oder... Es gab immer den Lämbau bis auf der Siedlungsgeschichte von Deutschland.

00:06:05: Das muss man sich mal überlegen.

00:06:06: und aufgrund dieser Fünfundzwanzig Jahre denken wir, Lämpau ist jetzt was Neues, es ist völliger Quatsch.

00:06:11: also die alle slavischen fränkischen Kulturen oder steinzeitlich

00:06:18: usw.,

00:06:19: haben alle mit Holz und Leben und Weidengeflecht und Stroh gebaut.

00:06:27: Das war völlig selbstverständlich.

00:06:30: Das war auch vom sozialen Status unabhängig, das war keine arme Leute Bauweise.

00:06:36: Wir finden die Wickeldecken in Kirchen und Schlössern usw.

00:06:39: Also es war also wirklich eine ganz alltägliche normale Bauweise Und die wurde mit der Industrialisierung zurückgetränkt.

00:06:49: Man dachte man hat moderne bessere Baustoffe.

00:06:53: Nach dem Ersten und Zweiten Weltkrieg wurde das wiederbelebt, weil man eben keine Energie mehr hatte.

00:06:58: Und ungefähr in den letzten Jahren.

00:07:02: Und das Revival kam dann mit der ersten Ölkrise Anfang der Achtziger.

00:07:06: Das ist ein Gap von Roundabout zwanzig, fünfzwanzig Jahren.

00:07:11: Durch diesen winzigen Gap in der Geschichte des Lebenbaus auch in Deutschland denken wir, was wir jetzt machen?

00:07:19: Nicht quatsch!

00:07:20: Wir führen es fort.

00:07:23: Aber trotzdem sind es Begriffe, die jetzt so in den Raum geschmissen werden.

00:07:26: Also nachhaltig auch gesundheitliche Themen, die eben wie du sagst mit der Öhrkrise wird's wieder im Vordergrund gerückt sein.

00:07:34: oder was denn so die Vorteile vom Leben?

00:07:36: Wenn schon so lang damit gebaut wird und jetzt vergessen wir mal diese fünfzehnundzwanzig Jahre ist ja dann immer verwendet wurde, da muss das doch gut sein!

00:07:43: Bin ich davon überzeugt sonst wäre ich nicht hier.

00:07:46: also Was ganz wichtig ist für die heutige Zeit, wir haben ein Primärenergiegehalt der je nach Produkt und je nach Herstellungsart um mindestens eine Zehnerpotenz geringer ist.

00:07:57: Also Lehmputze fangen ungefähr an Erdfeuchte geliefert bei fünf bis sechs Prozent Primärenergie Gehalt von einem Kalkputz-Kalksementputz.

00:08:09: Bei Lehmstein ist das je nach Trotten so Art ein bisschen höher.

00:08:12: also Wir haben da schon mal ein riesiges Potential CO² Einzusparen oder CO²-Equivalent, wie die Ökobewertung sagt.

00:08:22: Und wir haben ausreichende Festigkeiten.

00:08:25: Wir haben keine übertriebenen Festigkeiten aber auch ausreichend um damit heute im modernen Lehmsteinbau vier Geschosse demnächst sogar fünf Geschosse damit bauen zu können.

00:08:34: also ein Großteil des Wohnungsbaus können wir so errichten genauso wie man das mit dem Holzbau machen könnte und damit haben wir Ein Hebel, wo wir nur durch eine Entscheidung im Kopf den primären Energiebedarf bei der Errichtung eines Hauses wesentlich nach unten bringen können.

00:08:54: Der zweite Vorteil ist auch das es gut ist für diejenigen, die drin wohnen.

00:09:00: Wir haben ein wesentlich höheres feuchte Ausgleichsvermögen Ungefähr fünfmal stärker wie bei einem Gipsputz, ungefähr dreimal stärker als bei einem Kalkputz.

00:09:13: Und damit haben wir einen für den Menschen ideales Raumklima zwischen vierzig und sechzig Prozent.

00:09:20: Das ist auch gut für die Holzmöbel, für die Konstruktionshölzer usw.. Also das... Wir haben in den mit Lehmarm behüllten Räumen keinen Schimmel!

00:09:29: Wir haben keine trockene Haut usw.

00:09:32: Und jetzt auch für die aktuelle Situation mit der Überhitzung diese Feuchte Adaption trägt auch zu einem Kühleffekt bei und wir haben an schwüllen Tagen eben dann nicht so eine hohe Luftfeuchte, die uns dann nochmal zu einem hitzigeren Gefühl führt.

00:09:49: Das sind alles Steinchen wo man sagt okay wow das ist einfach und ich spüre es ja selber jeden Tag wenn ich in diesem Räumich aufhalte.

00:09:58: Es ist einfach angenehmer.

00:10:01: Man denkt, das ist jetzt ein Ersatzbaustoff.

00:10:04: Wir müssen da etwas nehmen weil wir dieses andere.

00:10:08: Da steckt zu viel Energie drin und der Leben ist wahrscheinlich nicht so gut.

00:10:15: Es ist weniger Energie drin Und es führt zu einem höheren Komfort.

00:10:19: Also eigentlich nur Vorteile?

00:10:21: Du hast schon ein, zwei Begriffe fallen lassen, Wickel dann klar Putze, Mauersteine.

00:10:27: Lass uns das mal so ein bisschen auch technisch.

00:10:28: also was gibt's für wirklich im Lebenbau?

00:10:30: Was wird da unterschieden?

00:10:33: Wir müssen erstmal die Techniken des Bestandes anschauen.

00:10:38: wir haben in Deutschland fast flächendeckend Fachwerkbestand.

00:10:43: an historischen Fachwerksbauten sind ungefähr zwei Millionen Gebäude.

00:10:47: Und die ungefähr neunhundert ausgebildeten Lehmbau-Fachbetriebe, die haben wir alle händevoll zu tun mit der Sanierung dieser Gebäude.

00:10:54: Das ist eine wunderschöne Arbeit.

00:10:57: Die wieder zurückzuführen zu der historischen Ausfahrung mit Lehmen.

00:11:03: Man hat inzwischen gemerkt es wurde auch hier ein Biberrach gelehrt dass die Lehmeausführung die beste Ausführung für das historische Fachwerkhaus ist.

00:11:13: also in die Fachwerkschnitte kommt wieder Leben hinein.

00:11:16: Die historischen Fachwerkhäuser müssen energetisch modernisiert werden.

00:11:21: Auch dazu sind die feuchte aktiven Lehmbaustoffe hervorragend geeignet für die sogenannte kapelaraktive Diffusion so offene Innendämmung, also ich kann mit Lehmenholz Weihphaseplatten an die Wand kleben.

00:11:36: innen bei außen soll das schöne Fahrwerk ja sichtig sein dass mit Leben verputzen.

00:11:42: und da sind funktionierende rechnerisch funktionierende und tatsächlich funktionierenden Querschnitte, die uns das den historischen Bestand fit für die Wärme pumpen machen.

00:11:54: In einer bestimmten Region in Deutschland gibt es auch den historisch-massiv-Lehmbau also tragende historische Bautenungezer, mehr als zweihunderttausend Stück.

00:12:05: Sachsen, Sachsen an der Thüringen sind hier im Bundesländer wo man das hauptsächlich dort realisiert hat.

00:12:13: Da gibt es spezielle Fachleute, die sich um diese Gebäude kümmern.

00:12:16: Das ist jetzt mal so die Betrachtung.

00:12:18: das was am meisten im Bestand zu tun ist und im Neubau sind es.

00:12:23: im Holzbau vor allem die Lehmplatten Die mit dem Wunderbar komfortibel sind der Lehmputz.

00:12:30: Es sind schwere Ausfahrungen von Holzbauten mit Lehmsteinen um thermisch wirksame Masse reinzubekommen und damit die Überhitzungsresilienz zu erhöhen.

00:12:42: im Holzbau.

00:12:43: Und es sind auch vermehrt wieder massiv Lehmbauten, also tragende Lehmstein-Bauten und Stampflehmbauden.

00:12:49: aber der Lehmsteinbau ist da die Technik wo die Entwicklung gerade rasant abgeht.

00:12:57: Lehmplatten, also praktisch Lehmtrockenbau.

00:12:59: Also so wie wir das kennen für Marcel-Platten gibt es gerade einen Plattenkauf.

00:13:01: Ich mir ein stabbel, praktisch industriell gefertigte Lehmbauplatten glaube.

00:13:06: auch die Kombination mit Wandheizung ist dann da ein Thema?

00:13:09: Ja, es gibt Lehmplatten wo schon die Heizschlangen integriert werden oder wo die Profile eingeprägt sind und ich kann diese Heiz- und Kühlschlange einlegen, wo ich sie brauche.

00:13:21: Das sind ganz ausgereifte Systeme natürliche Resilienz haben gegenüber Kondensatbildung, also für den Kühlfall.

00:13:31: Also diese Systeme können heizen und kühlen und gerade im Zusammenhang mit einer Wärmepumpe lässt sich beides wunderbar und kostengünstig dann auch betreiben.

00:13:42: Kosten günstig?

00:13:43: Wahrscheinlich muss man an die Baukosten mit dem Betriebskosten auch so ein bisschen zusammen betrachten.

00:13:49: Wir sind bei bestimmten Techniken inzwischen Preis gleich oder nahezu preisgleich.

00:13:55: das betrifft zum beispiel den putz und das lehmstein mauerwerk.

00:13:59: wir haben also großformatik lehmsteine inzwischen die mit dünnbett lehmmörtel versetzt werden.

00:14:06: das geht genauso schnell wie ein kalk sandsteinbau und die steine kosten auch nicht.

00:14:10: mehr sitzen gerade ins süddeutschland sehr innovative hersteller die solche systeme anbieten und es gibt andere techniken denkmalpflegetechniken die natürlich handwerklicher sind, aufwendiger sind.

00:14:25: Wo dann der Aufwand durch den Denkmal Wert begründet und gerecht fertig ist?

00:14:33: Aber wie kommt das jetzt auch in die Breite?

00:14:35: Du hast vorher gesagt im Moment vier Geschosse bald fünf.

00:14:39: Wieso bald fünf?

00:14:40: bei einem Hersteller also normativ abgedeckt dürfen wir bis einschließlich über die Klasse Vier tragenden Limber im Limstein als Lehmsteinbau realisieren.

00:14:52: Ist durch die Diener, die in den Achtzehntausenden und vierzig abgedeckt.

00:14:55: Und ein Hersteller geht jetzt mit seinem Produkt hat eine bausichtliche Zulassung erwirkt, die jetzt in den nächsten Tagen rauskommt für fünf Geschossen.

00:15:05: Das heißt da kommt dann trotzdem.

00:15:07: also wir haben jetzt Gebäude gelassen?

00:15:08: Wir haben die dienen.

00:15:09: es gibt glaube noch eine Leben Bauordnung.

00:15:12: Die Leben Bauregeln, die deckt alle Techniken ab, die wofür's noch keine Dienennorm gibt und alle Denkmalpflegetechniken.

00:15:21: Das ist ganz wichtig, dass wir dieses Regelwerk haben.

00:15:25: in der Denkmaflege können wir eigentlich keine Dienorm anwenden sollen.

00:15:29: Wir müssen über Regelwerke grobe Rahmen schaffen.

00:15:33: und das der Handwerker, der eben wieder seinen Strohleben anmischt um die Gefache zu ergänzen, dass er auch rechtlich abgesichert ist.

00:15:43: also alle Lehmbaustoffe Alle Lehmbau-Techniken sind in Deutschland allgemein geregelte Bauprodukte und geregelten Techniken.

00:15:51: Also nicht was für Spinner mit Wollsocken, die Hippies, die irgendwas Wildes machen sollen, sondern sind geregelter Produkte

00:16:03: plus eben auch der Begriff Bau-Lehm.

00:16:05: Also da gibt es bei uns die Begrifflichkeit wirklich für den Werkstoff?

00:16:09: Richtig, der Definition dafür und das ist auch gerade überarbeitet worden, die Lehmbauregeln.

00:16:13: Der muss eine gewisse Reinheit aufweisen damit ich diesen Gesundheitsbaustoffe auch wirklich gesund bekomme.

00:16:19: Und das machen sich kluge Leute gute Gedanken drüber.

00:16:23: und trotzdem praxisnah und eben für den Handwerker gedacht, für Architekt in den Ingenieurinnen und für den Nutzer.

00:16:31: Aber auch da, also Leben kommt aus Lehmgruben am Ende?

00:16:34: Ja.

00:16:35: Wie sieht es damit den Vorräten dann aus?

00:16:37: Also im Moment hat kein einziger Hersteller einer eine eigene Lehmkube.

00:16:43: alle anderen arbeiten mit Lehmen die sowieso anfallen in anderen Gruben.

00:16:51: Also zum Beispiel in Kiesgruben als Deckschicht oben drauf oder beim Aushub von Baugruben Anfallender Leben.

00:17:01: oder das bei Tongruben für die Ziegelherstellung, die magereren Tone.

00:17:07: Das ist genau was die Ziegler nicht nutzen können.

00:17:10: Genau das, was wir von Lehmbau brauchen.

00:17:11: Also wir können vieles von dem nehmen, was an anderer Stelle nicht gebraucht wird und bevor es weggekippt wird freuen wir uns drüber und können damit fantastisch bauen.

00:17:24: Man kann ja auch das Produkt wieder verwenden, oder?

00:17:26: Also ich kann den Lehm... also wenn wir jetzt mal einen Lehmputz bei einer Platte die schon wieder verarbeitet ist müssen wir wahrscheinlich nochmal gucken.

00:17:32: Aber ein Lehm-Putz könnte ich jetzt von der Wand abschlagen,

00:17:34: oder...?

00:17:35: Einzumpfen!

00:17:36: Einzupfen heißt...

00:17:38: Weich werden lassen.

00:17:39: Also mit

00:17:39: Wasser vermehren?

00:17:40: Ja, wir haben eine wasserlösliche Bindung.

00:17:43: dafür sind wir und dann können man das Produkt abletzieren, also wieder anbringen.

00:17:47: In gleicher Produktqualitäts kann keine andere mineralische Baustoffe.

00:17:51: Bei Holz geht es noch.

00:17:52: Ja, also viele Holzbalken die wir in historischen Gebäuden finden haben da schon die zweite oder dritte Verwendung und genauso ist das bei dem Leben auch.

00:18:01: Man kann ihn eins zu eins wieder verwenden.

00:18:03: für diese Wasserlöslichkeit sind wir lange Zeit belächelt worden so nur dass es doch nicht richtig ist wenn das wasserlöslich ist.

00:18:15: aber plötzlich gilt als Schlüssel für das recycelierte Bauen auch für andere Bauweisen.

00:18:22: Also es gibt jetzt eine allgemeine baufsliche Zulassung der Ziegelindustrie, also gebrannte Ziegel Hochlochziege die jetzt nicht mehr mit Zementmörtel verklebt werden sondern mit Lehmmörteln weil die Zement-Mörtelbindung die Fuge.

00:18:37: wenn ich so ne Wand abreiße habe ich kleinteiligen Bauschutt kann ich die Wand nass machen, dann kann ich den Stein runterhebeln.

00:18:52: Dann kann ich ihn sauber waschen und als Ziegel wieder verkaufen.

00:18:56: Das ist eine ganz spannende Entwicklung.

00:18:59: Also wir denken zunehmend by the way das Umdenken findet zu langsam statt, es müsste viel schneller gehen.

00:19:06: aber zunehmt wird erkannt was in dieser wasserlöslichen Bindung für ein Potenzial für das recycelierte Bauen steckt.

00:19:16: diese rezyklierte Bauen müssen wir stärker betreiben.

00:19:19: Das heißt, diese Wasserlöslichkeit erklärt wahrscheinlich dann auch gewisse Vorbehalte die ihr dann gegenüber diesem Thema lehnen wahrscheinlich auch im Raum stehen?

00:19:26: Richtig!

00:19:27: Aber wir haben diese ganzen Vorbehalten bei unseren Regelwerken und Normen berücksichtigt also zum Beispiel dass die ausgelaufene Waschmaschine nicht zum Schaden führt.

00:19:38: da gibt es eben auf jeder Geschosse eine Schicht die fünf Zentimeter über Fertig-Fußboden.

00:19:45: bis dahin muss wasserfestes Material verwendet werden und erst dann starte ich mit meinen Lehmwerkstoffen.

00:19:52: Also man kann da intelligent konstruktiv darauf eingehen.

00:19:56: Genau, also das heißt konstruktif?

00:19:57: Was gibt es generell zu beachten?

00:19:59: oder was gibt's denn gerade bei größeren Objekten zu beachen sei es bei der Vergabe?

00:20:03: planerisch du hast jetzt schon das mit dem Sockel angesprochen Bauablauf, feuchte Management...

00:20:09: ...was eigentlich ja auch für den Holzbau geht.

00:20:13: Wir müssen den Vorbaufeucht schützen, das ist ganz eins zu eins.

00:20:18: Wir sehen ja auch im Holzbau immer mehr dass mit Einhausung gearbeitet wird weil eben die nur abgeklebte Geschossdecke irgendwo läuft es dann doch ab und meistens da wo man sie nicht möchte.

00:20:32: Und wenn wir jetzt mal einen Blick über die Grenze tätigen in der Schweiz wird sehr viel inzwischen mit Einhausung gebaut Holz, Lehme und unsere Lehmbauten in der letzten Zeit auch häufig so realisiert.

00:20:47: Weil wir dann eben einen ganz sicheren Witterungsschutz für die Baustelle haben und die Firmen schreiben keine schlechte Wertetage mehr.

00:20:57: also das Gerüst kostet ein bisschen mehr.

00:20:59: ja aber das sparen war eine andere Stelle fast vollständig wieder ein.

00:21:04: Wir kommen in den Bauzeitenplan nicht mehr durcheinander wenn es schlechte Werte gibt bei den Angstzuschlägen von den Firmen.

00:21:13: Also da haben wir sehr, sehr positive Erfahrungen.

00:21:15: Die Schlechtwetter-Argumente fehlen nicht zu kommen auch?

00:21:19: Genau!

00:21:20: Okay, aber trotzdem vergabe planerisch.

00:21:23: was ist da so zu beachten?

00:21:24: Also gerade die Normung hat dazu geführt dass wir kaum noch ein höheres Risiko haben als Planner in der Bemessung und Ausschreibung in der Detailentwicklung.

00:21:40: Wir haben ganz klare Regelwerke, wir haben Leistungsbeschreibung.

00:21:44: Wir haben Konstruktionsdetail etc.

00:21:48: Ich erlebe das immer wieder in Beratungstätigkeiten wo wir solche Planungsprozesse beratend unterstützen.

00:21:55: Die Architekten brauchen uns einmal zur Unterstützung und dann das nächste Mal machen sie alleine weil ich sage es war gar nicht so schwer.

00:22:04: Es war bloß die Angst vom ersten mal wieder so zu planen.

00:22:07: Also das heißt fort und weiter.

00:22:09: Bildung ist der Schlüssel, sowohl für die Handwerker als auch für die Planer.

00:22:13: Du hast vorher gesagt eben du bist gerade bei uns hier im Biberach zur Fachkraft-Lehmbau.

00:22:18: Das klingt jetzt an einem eigenen Beruf?

00:22:20: Die Zulassung für diese Fachkraft Ausbildung, Fachkraft Lehmbau isst entweder fünf Jahre Erfahrung im Lehmbau oder was zu neun neunzig Prozent hier stattfindet inzwischen Bauhauptgewerke Abschluss und das Interesse, sich diesem Feld zu öffnen.

00:22:38: Und durch eine bundesweite Regelung kann man sich dann mit dieser Fachkraft-Lehmbau Weiterbildung und diesen Gesellenabschluss im Behauptgewerke als Lehmbauer handwerksrechtlich anerkannt selbstständig machen.

00:22:52: Das heißt, an wen richtet sie es?

00:22:54: Oder wer sind so die meisten, die kommen Mauere...

00:22:57: Ein Zimmerleute vor allen Dingen also hier in Biberach natürlich das beste Zimmerraausbildungszentrum der Welt.

00:23:04: Da sind es vor allem die Zimmerrande, die kommen an anderen Ausbildungsstätten.

00:23:08: Ist das auch der Maurer und Betonbauer?

00:23:10: Ist der Putzer oder der Trockenbauer, die da kommen und diese Weiterbildung machen und das entweder als Geschäftsfeld mit aufnehmen in ihr Portfolio oder sagen ich will nichts anderes mehr machen.

00:23:24: Ich brauche jetzt nur noch den Schein, dass sich das darf, die Legitimation.

00:23:30: Ich mache sowieso schon die ganze Zeit aber Fachkraft-Lehmbau.

00:23:35: mit diesem Zertifikat können sie als Lehmbauer sich selbstständig in die Handwerksrolle eintragen lassen.

00:23:41: Dieser Fachkraftlehmbau gehört praktisch dann noch so ein BWL-Modul, glaube

00:23:45: ich?

00:23:45: Genau für diejenigen, die bwl mäßig noch nicht auf Meisterebene oder im Studium Kontakt hatten, müssen zusätzlichen BWR-Modus ablegen.

00:24:00: Wer auf Resellenniveau kommt, BWL-Modul.

00:24:03: Wer schon Meister oder studiert ist, der kann sich praktisch direkt an bei der Handwerkskammer eintragen.

00:24:10: Wenn man jetzt noch gar keine Berührungspunkte mit dem Thema Leben hat, wie?

00:24:14: Mal am besten los.

00:24:15: Macht normal einen kleinen Anbau, guckt mal bei einem Kollegen, ruft mir dich an... Wie läuft da am besten Los?

00:24:21: Vielleicht auch sagt er ich will ja nicht sofort einen neuen Beruf lernen aber ich will da jetzt irgendwie mal reinschnubben.

00:24:26: Als die Kurse noch schlecht besucht waren in den Nullerjahren habe ich gesagt, ja jeder der bei mir einen Kurs mitgemacht hat.

00:24:33: Er hatte ein Telefonjoker frei.

00:24:35: aber inzwischen haben wir eine neunhundertabsolventin da wäre ich nur noch am Telefon.

00:24:40: also mit den TelefonJokern ist inzwischen bisschen schwierig.

00:24:46: Also Ich kann appellieren einfach die Augen aufzumachen.

00:24:50: Wir haben an vielen Stellen noch historische Konstruktionen.

00:24:55: Man sieht immer öfter im Straßenbild dann die Bigpacks wo er lebt draufsteht, die Autos wo leben Handwerkerautos wo Leben.

00:25:04: auf der Beschriftung steht also es inzwischen relativ leicht mit den Baustellen in Berührungen zu kommen.

00:25:12: Mit dem Menschenbüro um zu kommen im Netz damit in Berühren zu kommen.

00:25:17: Es gibt tolle Lehmbauschaffende Die tolle Post machen Auf LinkedIn und anderen sozialen Medien.

00:25:25: Das ist inzwischen recht einfach.

00:25:29: demjenigen am meisten liegt bei den Zimmerleuten sind es tatsächlich oft die Trockenbaustoffe, weil sie häufig nicht so einen direkten Bezug haben zu feuchten plastischen Massen.

00:25:43: Bei den Maurern die sagen dann ganz schnell ja das maut sich doch genauso wie wenn ich ks maure und der Putzer sagt na ist eigentlich viel besser als gibt's putz er jagt mich nicht so der lehmputz Und die Putzmaschine brauche ich abends nicht sauber machen, weil der nicht im Schlauch hot wird.

00:26:03: Also jedes Gewerk hat da seine besonderen Bezugspunkte zum Lehmbau.

00:26:09: Heißt auch es ist nicht nur die Schnittstelle zu den Restauratoren sondern das ist auch wirklich ein Neubaubereich.

00:26:15: eben und dann vielleicht...

00:26:16: Wir haben hier in den Kursen Teilnehmerinnen, die eine vierzigmalen Trockenbauffirma am Laufen haben Und die das sagen, ich werde es immer öfter gefragt.

00:26:28: Ich muss das können!

00:26:29: Dann gibt's ja auch noch oben drüber der Dachverband Lehm.

00:26:33: Der nimmt dann praktisch auch die Prüfung ab eben für diese Fachkraft-Lehmbau oder?

00:26:38: In Zusammenarbeit mit der Handwerkskammer nimmt er diese Prüfungen ab Und der Dachverband Lehm ist praktisch verantwortlich für die Fachinhalte.

00:26:46: Das ist der Bundesfachverband des Lehmbaus, es gibt dann noch den Industrie-Verband von Lehmbaustoffen, der praktisch die Industrieinteressen vertritt.

00:26:54: aber der Bundesfachver Band ist der DACH Verband Lehmen und er organisiert und also organisieren das liegt bei den Ausrichtungsstellen wie zum Beispiel Biberrach.

00:27:05: auch die Inhalte liefert der dachver band lehm

00:27:08: Also ein Ritt zwei, dreitausend Jahren vor Christus bis heute.

00:27:13: Ja, Christoph danke für dein Besuch hier bei uns im Podcast zum Thema Lehmbau.

00:27:19: hört wieder rein beim Richtfest verpasst keine Folge.

00:27:23: sendet uns eine Nachricht an die E-Mail unten in den Show Notes und folgt uns in den sozialen Medien.

00:27:28: Dankeschön!

00:27:28: Danke dir hat Spaß gewonnen.