#38 Technik im Holzbau X Thomas Schmidt, Holzbau BW

00:00:00: So einfach nur plaudern tun wir nichts.

00:00:01: Meistens bekommen wir tatsächlich die Probleme immer mit, deswegen wissen wir was im Holzbau auch so abgeht weil sonst ruft man uns nicht an.

00:00:21: Heute zu Gast Thomas Schmidt vom Referatechnik beim Verband Holzbau Baden-Württemberg.

00:00:27: Schön dass du da bist.

00:00:28: Danke

00:00:28: das ich hier sein darf

00:00:30: Thomas, stelle dich unseren Hörerinnen einfach mal kurz vor.

00:00:33: Wo kommst du her?

00:00:34: Was hast Du bisher so gemacht?

00:00:36: Genau also ich komme aus dem schönen Schwabenländle.

00:00:38: Ich bin thirty-four Jahre alt und hab Bounjanierwesen studiert an der Uni Stuttgart habe dort im Master den Schwerpunkt Bauphysik dann vertieft Und quasi schallschutzmäßig, Wärmeschutz, Brandenschutz.

00:00:53: Alles Mögliche weil mich das extrem interessiert hat war sehr spannend.

00:00:57: nicht nur die reine Statik da immer zu rechnen sondern einfach mal... Da geht's ums wohlfühlen!

00:01:02: Da geht es quasi um die Behaglichkeit für den Menschen.

00:01:04: Das fand ich einfach super spannend.

00:01:06: Genau, nach dem Studium war ich als Projektleiter für Bauphysik tätig in einem Ingenieurbüro.

00:01:11: Da war ich auch schon spezialisiert im Bereich Schallschutz.

00:01:14: Ich habe auch zuvor nebenher immer als Werkstudent beim Fraunhofer-Institut im Bereich der Akustik gearbeitet und dort meine Masterarbeit gemacht.

00:01:22: Und da den SchallSchutz quasi lieben gelernt dann war ich quasi auch für den Schallschutz im Ingenieurbüro so unser Spezialist sowohl für den mineralischen Bau als aber auch für die Holzbau.

00:01:32: Bin dann auch mal in die Bauleitung gewechselt Schlüssel fertiger Wohnungsbau super spannend, da gab es aber interne Wechsel und dann war das für mich nicht mehr so interessant.

00:01:41: Und dann bin ich jetzt hier beim Zibberer Verband für Baden-Württemberg und gleichzeitig auch wie den Deutschen Holzfertigbauverband gelandet und betreue die hier technisch.

00:01:49: Ja also wie du schon sagst, du bist jetzt eben zusammen im Wolfgang Schäfer bei uns beim Verband angestellt Bereich Referatechnik, Bereich Technik.

00:01:58: Wolfgang Schäfer sichert den Älteren unter uns auch ein Begriff der da schon wirklich lang in dem Bereich für den Holzbau eben unterwegs ist.

00:02:06: und Jetzt seid ihr ähnlich wie eben andere Fachbereiche oder andere Verrate auch Ansprechpartner ja am Ende für unsere Mitgliedsbetriebe, oder was sind so eure Aufgaben?

00:02:15: Ganz

00:02:15: genau.

00:02:15: Also primäre Aufgabe ist tatsächlich die Leute haben ein Problem also unsere Verbandsmitglieder, die Zimmerer in dem Fall oder die Holzbau-Betriebe und kommen damit auf uns zu sei es jetzt direkt vor Ort auf der Baustelle.

00:02:28: oh hier hat man Probleme.

00:02:29: wir wissen nicht wie wir's lösen sei es wie man da jetzt die Dampfbremse richtig anschließt oder sonst irgendwas.

00:02:34: Dann rufen sie uns an, schicken Fotos oder kurz eine Mail.

00:02:37: Oder wir kommen tatsächlich auch mal – das passiert jetzt nicht ganz so oft aber auch auf die Baustelle raus wenn es was größeres ist und gucken uns das gemeinsam mit unseren Verbandsmitgliedern an.

00:02:47: Das ist so ein großer Schwerpunkt quasi die technische Beratung, wenn's irgendwelche Fragestellungen gibt oder Probleme gibt.

00:02:53: Meistens bekommen wir tatsächlich die Probleme immer mit.

00:02:56: Deswegen wissen wir was im Holzbau auch so abgeht weil sonst ruft man uns nicht an So einfach nur plaudern tun wir nichts sondern wir bekommen tatsächlich immer die Praxisprobleme mit und versuchen die am Ende des Tages auch aufzubereiten.

00:03:07: Wenn wir merken, das kommt immer häufiger, dann machen wir ein kurzes Merkblatt, fünf bis sechs Seiten kurz und knack ich die wichtigsten Infos.

00:03:14: Wir hauen uns da ein bisschen durch die ganze Normungen durch, dass es unsere Zimmerer nicht machen müssen und schauen dann, dass wir ein fachgerechtes Merkblade raus kriegen, damit sie das einfach anwenden können.

00:03:24: Das heißt, das wäre dann zum Beispiel so der zweite Teil des Thema Publikationen oder eben Merkblätter intern für die Verbandsmitglieder.

00:03:32: Aber eben teilweise auch Mitarbeit glaube ich an wirklich größeren Sachen.

00:03:35: also sei es mal eine Dien-Norm oder irgendwie Informationsdienst Holz.

00:03:39: Genau.

00:03:39: Ich stecke

00:03:39: glaub' auch oftmal mit drin...

00:03:40: Das ist richtig!

00:03:41: Also die kleinen Merkplätze direkt von uns hier in die Zimmerer oder aber auch mit Holzbau Deutschland Institut.

00:03:47: Das ist gerade der Informations-Dienst Holz den du ansprichst.

00:03:51: da arbeiten wir stark zusammen.

00:03:54: vor allem auch über den deutschen Holzfertigbauverband.

00:03:57: Aber das ist es gute, wir sind ja eine Organisation irgendwo zwar verschiedene Verbände aber jeder Verband hat immer die Vorteile dadurch dass man für den anderen Verband irgendwas macht.

00:04:06: Das ist so eine Einheit und das ist das Tolle daran!

00:04:08: Und über den DHV bin ich auch in der Normungsarbeit tätig jetzt speziell im Bereich Schallschutz für den Teil Dreiunddreißig und da bekommt man natürlich viel mit kann auch die ganzen Probleme die man hat da mit reinpacken oder zu wissen, hey hier fehlen planerische Daten.

00:04:24: Schauen wir mal dass wir irgendwelche Prüfungen machen, Messungen machen zusammen mit Mitgliedern oder anderen Universitäten Fachhochschulen und dann schaut man das man das bereinbringt.

00:04:33: Und ihr wisst uns ja alle die Normung braucht immer etwas lang und deswegen schauen wir über den Informationsdienst Tollsten all die Informationen die wir schon haben vorab rausbringen.

00:04:45: Weil der Informationsdienst Holzes wird, ist eigentlich eine anerkannte Regel der Technik mittlerweile und die darf man auch neben der Norm so anwenden und es wird auch akzeptiert.

00:04:55: und das ist das gute.

00:04:56: Sprich alles was durch die Normung weiß halt Ewigkeiten nicht rauskommt da zwar schon drin steckt im Entwurf aber ja nicht öffentlich ist kann man über den Informations-Dienst Holz deutlich früher raus bringen.

00:05:06: Und jetzt seid ihr zwei ja nicht alleine, es gibt hier auch noch diese sogenannten Fachausschüsse bei uns im Verband und in dem Fall ja auch ein Fachausschusstechnik.

00:05:13: Wie arbeitet ihr da zusammen?

00:05:15: oder wie läuft das dann?

00:05:16: Da kommen wir dann praktisch auch nochmal wirklich Praxisinputs von der Baustelle mit rein.

00:05:19: Richtig!

00:05:20: Wir treffen uns so drei bis vier Mal im Jahr, also Quartalsweise.

00:05:24: Wir sind meistens immer zwischen zwölf und siebzehn Personen die an diesem Tag dabei sind.

00:05:29: Das geht den ganzen Nachmittag Und dann bereiten Wolfgang und ich die typischen Themen vor, also alle unsere Probleme, die quasi bei uns landen.

00:05:38: Besprechen sie oder präsentieren die quasi vom Fachausschuss Technik und besprechen die dort.

00:05:42: was sind die Lösungen?

00:05:43: Also im besten Fall kriegt man direkt schon die Lösung heraus und sagt hey das ist perfekt passt.

00:05:48: so machen wir da raus ein kurzes Merkblatt oder irgendwie eine Kurzinfo als Newsletter wenn es etwas Kleines jetzt ist dass das an unsere Fachbetriebe rausgeht und wir die so immer schnellstmöglich informieren über die wichtigsten Neuigkeiten.

00:06:01: Das

00:06:01: ist eine gute Brücke, typische Themen.

00:06:03: wenn du jetzt sagst ihr bereitet das immer vor was sind so die ich nenn es mal top drei Problemfälle draußen auf der Baustelle im Moment wo sei mal euch die Mitgliedsbetriebe anrufen?

00:06:13: Also Problemstellung Nummer eins ist Brandschutz.

00:06:15: also es geht immer um den Brandschuss weil oft im Holzbau ist es leider immer noch so dass auch Planer, einfach weil sie oft noch nicht wissen wo genau kann man nachgucken dass man die richtigsten wichtigsten Informationen bekommt und auch richtige informationen.

00:06:31: hier der hinweis informationsdienstholz.

00:06:33: da wird halt viel falsch geplant leider noch.

00:06:35: Und unsere Zimmerer durch all unsere vorträge die wir auch immer halten und unsere mitteilung die wir machen sind die tatsächlich schon so ein bisschen auf das thema brandschutz sensibilisiert und achten auch stark drauf obwohl es vielleicht jetzt erstmal Soge nicht ihre Aufgabe ist.

00:06:48: aber die haben gutes augen dafür mittlerweile.

00:06:50: dann rufen Sie uns an wenn sagen Hier stimmt irgendwas nicht wegen der Gebäudeklasse, da passt was nicht.

00:06:56: Die Brandschutzbekleidung ist nicht richtig oder sonst irgendwas und dann rufen die an.

00:07:00: Also Brandschutzz ist immer ein ganz großes Thema bei uns.

00:07:03: Das ist eigentlich an Stelle eins.

00:07:05: Danach kommt das Thema Schallschutz.

00:07:07: Gerade das Thema Aufstockungen kommt ja immer mehr momentan und da sind natürlich auch die Schall-Schutz Anforderungen an die neu dazukommende Geschossdecke einzuhalten meistens oder wenn es mehrere Nutzungsparteien auch nebeneinander sind an die Trennwände.

00:07:21: Und das ist ein häufiges Thema auch im Neubau.

00:07:24: Allgemein sind ja die Zimmerer immer mehr dabei, die erstellen ja mittlerweile auch teilweise Einfamilienhäuschen oder kleinere Mehrfamilenhäuser.

00:07:30: dürfen sie jetzt nach der neuen Landesbauordnung und das kommt auch immer mehr Fragen zum Schallschutz rufen Sie an hey das ist mal so einen grobe Aufbau es ist noch nicht genau durchgeplant aber haut's damit hin.

00:07:42: oder müssen wir hier noch einiges verändern, weil wir einfach einen groben Schnitzer drin haben.

00:07:47: Dann rufen sie bei uns an und dann beraten die da dazu.

00:07:50: Wir machen jetzt keine Schallschutzberechnung.

00:07:52: das muss man hier ganz klar sagen.

00:07:53: wir führen keinen Nachweis.

00:07:55: aber wir sagen oder müsste funktionieren oder es funktioniert nicht.

00:08:00: durchgerechnet muss das natürlich immer von dem Bauphysikbüro dann nochmal werden.

00:08:04: Und Thema Nummer drei mischt sich dann tatsächlich komplett durch sei es feuchtes Schutz.

00:08:09: Ein typisches Thema ist immer Sockelausbildung oder Fensteranschluss, da machen wir schon sehr viel und haben ja auch Merkblätter.

00:08:16: Wir halten immer wenn wir quasi Tour der Ländle machen oder sonst irgendwas.

00:08:20: das geht immer um diese Themen.

00:08:21: Wir versuchen es wirklich an den Mann zu bringen.

00:08:24: Das ist immer ein großes Thema einfach weil so ein Gewerke Loch ist, sagt man da ja.

00:08:28: Da sind so viele Gewerke an dieser Stelle dran.

00:08:30: Wer macht jetzt den Anschluss ans Fenster?

00:08:32: Wer baut die Fensterbank rein oder Dichte die hinten ab?

00:08:35: Ist das noch der Zimmerer oder ist es jetzt der Fensterbauer?

00:08:38: Wer macht das?

00:08:39: Das sind Riesenthemen und das hört nie auf.

00:08:41: Ja und dieses alles vermischt sich und das würde ich mal so auf Punkt drei stellen.

00:08:46: Und aber jetzt gerade Brandschutz-Schallschutz, das klingt jetzt mehr so... Da gucken wir vorher drauf.

00:08:53: Also so ein bisschen vorab Planung, ich kriege da was, kann das nicht so richtig beurteilen?

00:08:57: Weil wenn man es natürlich schon gebaut hat und sagt ob die Wand jetzt so passt, da ist das Kind ja dann eigentlich schon im Brunnen drin.

00:09:05: Das heißt dieses Fenster-Sockeltema ist dann eher etwas wo man auch mal praktisch wirklich draußen sagt Puh!

00:09:10: Jetzt stehen wir da und diskutieren oder ist das auch planerisch noch?

00:09:14: Ja das ist auch im besten Fall planerig am Ende des Tages also schon recht.

00:09:17: Brandschutz, Schallschutz ist eher so vorab.

00:09:19: manchmal merkt man's... auf der Baustelle schon so ein bisschen, wenn man es dann ausführt und sagt also irgendwie passt da was nicht.

00:09:25: Dann ist aber schon sehr spät, dann wirds halt teuer, wenn da noch etwas geändert werden muss.

00:09:29: Aber lieber fällt's darauf als gar nicht!

00:09:32: Und beim Thema Sockel beispielsweise – das ist wirklich so ein Thema im besten Fall auch vorab in der Planung.

00:09:38: Aber da, das ist ein schwieriges Thema tatsächlich.

00:09:40: Da gibt es viel zu beachten.

00:09:41: Da haben wir auch Merkblätter einfach bei uns melden und da mal reingucken weil wenn's dann schon in der Praxis auf der Baustelle draußen ist, ist es beim Sockel noch nicht ganz so schlimm.

00:09:51: Das kann man dann noch anpassen, sofern es quasi noch nicht komplett vom Gala-Bauer dann alles zugestüttet wurde.

00:09:56: Du hast jetzt gerade schon ein, zwei Themen als so aktuelle Themen auch schon angesprochen.

00:10:00: Einmal das Thema Aufstockung, grade so das Thema Schaltschutz aber auch Änderungen der Landesbauordnung.

00:10:07: da hat sich tatsächlich ja auch letztes Jahr zu unseren Gunsten relativ viel geändert.

00:10:12: was ist so das Wichtigste was man dazu Landes Bauordnungen wissen sollte?

00:10:16: Alle wichtigste ist tatsächlich die Erweiterung der Bauvorlageberechtigung für den Zimmerer.

00:10:21: Er darf jetzt mittlerweile Gebäude bis zur Gebäudeklasse Drei bauen mit maximal drei Nutzungseinheiten, also so ein kleines Mehrfamilienhaus.

00:10:30: Aber da muss man auch ein bisschen aufpassen das sage ich vorab.

00:10:32: Das hat natürlich viel mehr Verantwortung, viel mehr planerische Verantwortung.

00:10:36: deswegen hier immer mit der Versicherung bitte abklären ob es bei euch mit abgedeckt ist oder nicht.

00:10:40: Wenn ja, könnt ihr es machen.

00:10:41: Wenn nicht, schaut mal so ein bisschen ob wir da vielleicht eine Zusatzversicherung benötigt.

00:10:46: und das andere Thema ist die Aufstockung.

00:10:49: Da ist es jetzt so dass man wenn man nur eine einsteckige Aufstockungen macht das deutliche Erleichterung auch zum thema Brandschutz am Ende des Tages gibt.

00:10:57: sprich wenn von Gebäudeklasse drei das wird jetzt bisschen technisch aber ich muss einmal sagen von Gebärde Klasse drei in die Gebäude klasse vier springt gilt eigentlich die Holzbaurechtlinie und dann wird es extrem teuer.

00:11:08: Und auch schnell sehr unwirtschaftlich für den Holzbau, weil man sehr dicke Gipsbeplankungen braucht.

00:11:14: Das vereinfacht sich jetzt bei man quasi die Aufstockung trotzdem als Gebäudeklasse drei ausführen kann, sprich nur dreißig Minuten Feuerwiderstand Und dadurch braucht man nicht so dicke Gipsbeplankungen, da spart man sich viel Geld.

00:11:27: Man haut nicht so viele Gips ins Gebäude und das freut uns natürlich am Ende des Tages sehr.

00:11:31: Es gibt auch Erleichterung für zwei Aufstockungen aber das wird hier jetzt ein bisschen kompliziert, das führe ich jetzt nicht weiter aus.

00:11:39: Da sind ja unsere Zimmerer immer mehr drin... Das Themengebiet momentan, weil Fläche haben wir nicht mehr zum Neubauen oder nur noch wenig.

00:11:47: Jetzt kommt es zur Aufstockung.

00:11:48: Da ist der Holzbau natürlich mit der leichten Bauweise extrem vorteilhaft aufgestellt.

00:11:54: und hier auch nochmal um die Brücke zu schlagen zum Thema Schallschutz am Ende des Tages.

00:12:00: da muss man extrem aufpassen.

00:12:02: Da gibt's gerade momentan das Diskutieren ja auch in der Normungsarbeit bzw.

00:12:06: ist jetzt schon drinne.

00:12:07: Da wird es Änderungen geben, wenn man mit sichtbaren Massivholzdecken arbeitet oder diese ausführt muss man vorher genau gucken was man scheißschutztechnisch vereinbart.

00:12:18: Beim Neubau sagt man ja immer erhöhter Scheisschutz ist Stand der Technik.

00:12:22: und jetzt gibt's da zwei Arten von erhöhten Scheisschutzes.

00:12:24: Es gibt den Standardscheilschutz, den erhöht nach DIN-Einviertzen neun Teil fünf.

00:12:29: Den darf man bei sichtbare massiv Holzdecken bitte nicht vereinbaren weil die Anforderungen sind relativ stark an den Einzahlen wert Und das bekommt man heutzutage, obwohl man es planerisch hinbekommt.

00:12:41: Die Messungen zeigen – ich mache ja auch die Schallmessungen teilweise – dass die Werte nicht eingehalten werden.

00:12:47: Es liegt daran, dass sich die Estrich-Rezepturen geändert haben.

00:12:51: Der Estrich ist in den letzten Jahren deutlich steifer geworden und dadurch wird der Stall ziemlich stark über also der Trittschall weitergeleitet.

00:13:00: Dadurch bekommen wir den erhöhten Schallschutz nach den Einfahrtsnahnteil fünf nicht mehr eingehalten.

00:13:06: Es ist trotzdem ein super Scheißchutz, aber danach funktioniert es nicht.

00:13:10: Jetzt kann man eine Abhangdecke dran machen.

00:13:12: Passt!

00:13:12: Man hat einen dickeren Aufbau und ist auch teurer.

00:13:15: Aber das Problem ist der Einzahlenwert wird ohne Probleme eingehalten, sprich erhöhter Scheißschutz top.

00:13:21: Die subjektive Wahrnehmung ist aber das große Problem.

00:13:24: die Decke hört sich wenn's blöd läuft schlechter an als davor.

00:13:27: Dann hat man viel Geld ausgegeben Und viel Arbeit rein investiert und nachher bringt subjektiv gar nichts.

00:13:33: Deswegen ist bei einer sichtbaren Holzdecke es besser, die so zu belassen weil die subjektive Wahrnehmung besser ist tatsächlich um dann einfach den erhöhten Schallschutz nach dem Informationsdienst Holz Basis Plus zu vereinbaren Weil hier ist die Einzahlenwertanforderung nicht so hoch, aber dies auch nicht ganz so ausschlaggebend sondern viel wichtiger ist der tiefe Frequenzbereich.

00:13:53: Der hier zusätzlich planerisch quasi berücksichtigt wird mit so einem Zuschlag und wenn diese Anforderungen auch eingehalten sind und die sind meistens immer eingehalten.

00:14:01: bei den sichtbaren Massivholzdecken bekommt man es hin.

00:14:05: Also für euch zur Info Wenn ihr den erhöhten Scheißschutz vereinbart habt nach DIN-Aufgabe Nr.

00:14:14: Und wenn ihr den vereinbart habt nach Informationsdienst Holzbasis Plus, dann macht eine sichtbare massive Holzdecke.

00:14:21: Vereinbart heißt an der Stelle mit dem Kunden.

00:14:24: Mit dem Kunden, mit den Bauherren am Ende des Tages?

00:14:26: Mit

00:14:26: dem Bauherrn über den Planer wahrscheinlich dann auch.

00:14:29: Also kommt ja auch die Konstellation so ein bisschen an.

00:14:31: bin ich jetzt direkt der GU vielleicht oder geht es eben eine Ausschreibung über Architekten rein?

00:14:36: da geht's aber auch um ganz viel Aufklärarbeit weil ich sage mal Basis plus mindest also das kann ja der der oder normal Endkunde wahrscheinlich auch nicht...

00:14:44: Das wissen Sie nicht.

00:14:45: deswegen da liegen auch ganz viele Aufmerksamkeit drauf, über unsere Newsletter.

00:14:51: Über Veröffentlichungen, dass das auch an die Planer geht und vor allem auch an Architekten wenn sie mit dem Bauherren zusammen quasi das Gebäude planen, dass die da schon vorab diese Aufklärung machen und sagen hey es gibt verschiedene Varianten in denen es sichtbare Massivholzdecke wollen.

00:15:07: Das funktioniert wunderbar.

00:15:09: aber dann müssen wir nach Basis Plus vereinbaren hat die und die Folgen.

00:15:12: Da muss man schon ein bisschen Aufklärungsarbeit anbringen, so subjektive Wahrnehmung ein bisschen darstellen.

00:15:17: Weil viele pochen halt nur auf diesen Einzahlen wert wenn es halt irgendwie vereinbart war und darauf dürfen die am Ende des Tages auch pochen.

00:15:24: das ist gerade das gemeine am Scheißschutz.

00:15:26: wenn das um Null Komma einen DB nicht eingehalten ist und selbst ein DB hört man subjektiv gar nicht hat man das Problem, dass er drauf pochen kann und dann ist Gebäude aber schon fertig.

00:15:38: Und dann such mal und schau mal wo du das änderst und dann wird es richtig teuer.

00:15:41: Deswegen Schallschutz sagen immer alles so ja SchallSchutz nicht ganz so wichtig!

00:15:45: Aber wenn's blöd läuft und man hat jemanden da sitzen der drauf pocht, dann kann das ganz schön in die Hose gehen.

00:15:51: Du hast es jetzt so in dem Lebenssatz schon gesagt du machst auch Schall-Schutzmessungen d.h.

00:15:55: da geht es ja eigentlich um den Nachweis hinterher Dies und jenes wurde geplant, dies und jedes oder dasselbe im besten Fall wurde gebaut.

00:16:03: Und jetzt müssen wir es ja irgendwie nachweisen?

00:16:04: Richtig!

00:16:05: Die Schallmessung selber ist keine Pflicht.

00:16:08: also das kann man freiwillig machen wenn man's möchte oder wenn man beispielsweise neue aufbauten hat die es jetzt so planerisch noch gar nicht gab.

00:16:15: Man aber sagt hey das müsste trotzdem funktionieren Aber dann weisen wir das eben am Ende über eine Schall Messung nach und weiß so nach dass es funktioniert hat.

00:16:23: Das ist auch ne Möglichkeit Planerisch ist es dann immer schwierig nachzuweisen, da kann man dann Schätzwerte angeben und dann machen wir sie über die Schallmessung.

00:16:32: Die Schall Messungen sind eher so auch ein bisschen aus Eigeninteresse zu sagen hey man baut immer ungefähr dieselben aufbauten oder Konzeption oder man ist sich oft nicht ganz sicher passt.

00:16:42: trotzdem ich will einfach mal nur für mich wissen Dann können unsere Verbandsmitglieder sich bei mir melden, dann machen wir einen Scheißchutztermin aus.

00:16:48: Dann komme ich vor Ort auf die Baustelle und mache dann die Messungen entsprechend.

00:16:52: Und das Gute ist diese ganzen Messungen, die ganze Arbeit hilft uns auch besser zu verstehen wie funktionieren momentan die ganzen Aufbauten, die unterschiedlichen Aufbauen.

00:17:01: Oh hier haben wir jetzt neue Erkenntnisse.

00:17:03: Das funktioniert tatsächlich nicht ganz so gut warum nicht?

00:17:05: Und dann geht es wieder in die Normungsarbeit und dann geht's zum Informationsdienstholz.

00:17:10: Und für unsere Verbandsmitglieder beliebt mir das entsprechend kostengünstig auch an.

00:17:14: Wenn du sagst, es geht dann wieder in die Dienstarbeit und dann wird es einmal aktualisiert... ...wenn man jetzt rückwärts guckt so irgendwie so fünf zehn, fünfzehn Jahre zurück.

00:17:22: was waren da die großen Themen wo man jetzt eigentlich sagt?

00:17:25: Das hat mal jetzt ein zweimal seine Schleife gedreht und ist zumindest in der breiten Masse jetzt wirklich angekommen und muss man eigentlich nicht mehr diskutieren.

00:17:35: Also beispielsweise sind wir jetzt beim Schallschutz bleiben, ist es die Tritt-Schalldämmung.

00:17:40: Wir sagen das ganz oft und wie du sagst die Schleife hat sich ganz oft gedreht und ich glaube sie hat sich tatsächlich immer noch nicht zu Ende gedreet.

00:17:47: Beim Holzbau haben EPS-Tritt-Schalldämmungen nichts verloren am Ende des Tages weil da braucht man einfach eine Trittschalldärmung aus Mineralwolle.

00:17:57: Die ist deutlich weicher und die brauchen wir im Trittsschall beim Holzbau tatsächlich um... das quasi in den Griff zu bekommen.

00:18:03: bei diese steifend Trittschallplatten, also auch aus EPS.

00:18:06: Die muss man verwenden wenn man Trockenestrich verwendet aufgrund der Steifigkeit.

00:18:10: aber wenn man schwimmenden Estrich hat Fließestrich, Zementestrigkeits- und Sofatesstrich was auch immer es da alles gibt dann bitte immer Mineralwolltrittschalldämmung verwenden.

00:18:20: Und der andere Punkt ist dass es auch eher etwas Neues Da hat sich die Schleife jetzt noch nicht zu Ende gedreht oder ist gerade noch am Drehen ganz ordentlich.

00:18:29: Gebundene Schittungen und ungebundene schittungen ist so ein Thema.

00:18:33: Es gibt ja so die Schittung, die mit so Latexmilch oder sowas nochmal gebunden werden dann steif werden.

00:18:40: Die können funktionieren wenn die Mischung richtig stattgefunden hat.

00:18:44: das Problem ist die Mische findet meistens nicht richtig statt und dann hat man mal harte Bereiche weiche Bereiche harte bereiche kann man davon ausgehen, dass der Tritsch halt drei bis fünf dB schlechter ist als man erwartet hat und das ist echt heftig.

00:18:58: Deswegen empfehlen wir auch für den Holzbau immer die trockene Losischüttung und die einfach mit Papp-Waben entsprechend Lage zu sichern oder mit so Papp L Winkel, die gibt es jetzt relativ neu, die funktionieren genauso gut

00:19:10: Wenn man jetzt trotzdem noch vom Schallschutz auch nochmal weggeht, dann fremde ankleben.

00:19:15: Also wir merken in der Weiterbildung zum Beispiel sind gerade solche Kurse eher nicht mehr so.

00:19:19: das Gefragte also Dachmodernisierung weil eben es mittlerweile so stark auch in der Ausbildung drin ist seit vielen Jahren und es in dem Fall ja da jetzt wirklich auf der Baustelle angekommen ist.

00:19:29: Das ist richtig!

00:19:29: Und das macht ihr hier im Biberrach ja auch extrem gut bei der Ausbildung.

00:19:32: Also das merkt man wirklich.

00:19:33: zu den Themen kommen eigentlich keine Fragen kein Bestandes.

00:19:37: Es ist mal wirklich die Frage Wer macht jetzt den Anschluss ans Fenster?

00:19:41: Dann sagt man auch immer, es muss halt im LV geklärt sein.

00:19:44: Ist bei euch dem LV nicht drin oder bei niemandem drin dann ist halt eben ein Nachtrag wer es denn auch immer macht das dürft ihr euch aber vergüten lassen.

00:19:51: also generell der Umgang mit Dampfbremsen mit dem Wärmeschutz mit dem feuchte Schutz im Allgemeinen Das hat man mittlerweile voll im Griff.

00:19:58: Also Wärmeschutz ist gar kein Problem mehr und der feuchtes Schutz mit den Dampf Bremsen die man die zu verbauen hat was für welche man einbauen soll das eigentlich schon in Blut drin bei unseren Zimmern.

00:20:09: Du hast jetzt Schallschutz relativ viel.

00:20:12: Gibt es so schon in Ausblick?

00:20:13: So ein, zwei große Themen wo du sagst, das wird uns vielleicht so in fünf oder zehn Jahren dann blühen kann man überhaupt so in die Glaskugel gucken.

00:20:20: oder kommt das wirklich aus der Praxis raus?

00:20:23: Ich glaube dass kommt tatsächlich eher aus der praxis raus weil halt immer mal wieder was Neues entwickelt wird.

00:20:28: Das haben wir jetzt noch nicht auf dem Schirm.

00:20:30: Wir arbeiten quasi mit dem was momentan vorhanden ist.

00:20:33: Der Modulbau ist beispielsweise so ein neueres Thema, da die ganzen Anschlüsse dann auch richtig hinzukriegen.

00:20:40: Dass alle technischen Bereiche Brandschutz, Schallschutz und Feuchteschutz Luftdichtheit und alles Mögliche eingehalten wird.

00:20:46: Das ist so ein Thema im Modulbaus.

00:20:48: Das bringen wir auch schon mit rein!

00:20:50: Aber so zu wissen, was in zehn Jahren uns Probleme macht ist schwierig.

00:20:54: Das Thema mit dem Estrich gibt es schon länger.

00:20:58: das Problem aber ist jetzt auch erst vor ein paar Jahren dann aufgrund von Schallmessungen aufgefallen und so ist das glaube ich bei allen Themen.

00:21:05: heißt aber das Problem kommt ja dann muss man ehrlicherweise sagen über ein verändertes Bauprodukt vielleicht.

00:21:10: das heißt es kommt ja eigentlich von den Herstellern wo man dann sagt okay die müssten sich ja vielleicht auch einen Kopf dazu gemacht haben.

00:21:17: Und dann gibt es ja von den Herstellern natürlich technische Berater, aber die sind nämlich produktneutral.

00:21:23: Das ist der große Vorteil bei euch wieder.

00:21:25: Ihr guckt jetzt wirklich neutral.

00:21:27: Klar vielleicht schon mit der Brille des Holzbauers weil er ist ja dann euer Auftraggeber oder Kunde, sag ich mal.

00:21:32: Aber ihr schont wirklich Produktneutral an?

00:21:35: Genau deswegen.

00:21:36: da ist das Problem also bei den Herstellern.

00:21:39: oft gibt's... Die schauen schon nach dem ganzen Anforderungen.

00:21:41: Also das Produkt muss ja den Ganzen Anforderung, die es so gibt entsprechen.

00:21:45: Jetzt kann es aber sein, dass die Anforderung so noch nicht detailliert genug war.

00:21:49: Dass man sagt hey das erschlägt jetzt alles!

00:21:52: Jetzt gibt's ein neues Produkt, das hält alle Anforderungen ein.

00:21:55: Aber es sind irgendeiner... keinen Anforderungs-, aber in irgendeine Eigenschaft komplett anders was das irgendwie dann schon wieder äh Nicht dich macht beziehungsweise man darf es anwenden.

00:22:04: Es funktioniert, alle Norms sind eingehalten aber man hat ein Problem.

00:22:07: Irgendwas funktioniert nicht wo heran liegt und dann ist das am Ende des Tages so guck mal der E-Modul spielt vielleicht noch eine Rolle was man berücksichtigen muss oder sowas Das ist hier jetzt noch gar nicht berücksichtig.

00:22:18: Es wird bisschen komplizierter.

00:22:20: Aber ja dafür haben wir unsere Fachplaner unsere Ingenieure die müssen sich da halt reinfuchsen

00:22:25: Wie du sagst.

00:22:26: es wird immer im Ticken komplizierte Aber natürlich auch, weil wir natürlich größer bauen im Holzbau und das ist ja auch der Schöne.

00:22:33: Deshalb so ein bisschen zum Ende hin was würdest du jetzt den Holzbauen in Zimmerern wirklich mit auf einen Weg geben wollen?

00:22:41: Wenn ihr diesen mitnimmt und daran denkt dann seid er auf jeden Fall schon mal auf der sicheren Seite

00:22:45: Beim Thema Technik also wenn ihr ein bisschen mitdenkt.

00:22:48: Ganz wichtig beim Brandschutz ist der eine Punkt bei den Gebäudeklassen.

00:22:52: Wenn ihr in der Gebäudeklasse IV seid, fragt immer vorher nach, in welcher Gebäuda-Klasse seid ihr denn?

00:22:56: Weil oft werdet ihr einfach nur beauftragt für den Holzbau, habt aber keine Ahnung oder das sind dem LV gar nicht zu entnehmen, welche Gebäudi Klasse ist es jetzt?

00:23:05: und wenn ihr ne Gebäuteklasse IV seit dann immer!

00:23:08: O-Bacht, weil hier gilt die Holzbaurichtlinie und die ist tatsächlich leider in den LVs noch gar nicht berücksichtigt in den ganzen Aufbauten.

00:23:16: Weil es die Planner entweder selber nicht besser wussten oder das wurde vergessen gibt's leider ganz oft.

00:23:21: deswegen achtet da drauf.

00:23:23: Dann fragt nach gibts denn zufällig ein Brandschutz Nachweis?

00:23:26: Ab der Gebäudeklasse vier ist die Empfehlung immer ganz hoch dass dann einen Brandschutzzachweis vorliegt.

00:23:31: Das ist ein großes Gebäude Und im Normalfall gibt´s da auch so'n Brandschuzkonzept Brandschütz Nachweis!

00:23:36: Das ist der eine Punkt.

00:23:37: Und beim Schallschutz, das ist ja das zweite große Thema was wir immer bei uns auf dem Tisch haben.

00:23:44: Luftschallschutze bekommen wir immer hin der Trittschall ist immer das Problem am Ende des Tages und wir haben da eigentlich nur in Anführungsstrichen die Probleme.

00:23:54: Wir kriegen sie gelöst aber man muss halt ein bisschen aufpassen.

00:23:57: sichtbare Massivholz decken Oder massiv Holzdeck mit Abhangdecken, das ist gerade das Thema was ich vorhin gesagt habe.

00:24:03: Ist grad aktuell ein großes Thema, achtet bisschen drauf und wenn ihr merkt ihr müsst es bauen fragt mal nach scheißschutztechnisch wie das da berücksichtigt wurde

00:24:12: Und so für die klassischen, ich nenn's mal für die Sanierer und wo jetzt nicht so einen ganz großen Neubau unterwegs sind.

00:24:19: Genau!

00:24:20: Für die Saniere.

00:24:21: also wenn ihr das Dach saniert achtet immer drauf.

00:24:24: in Baden-Württemberg gilt ja die Photovoltaikpflicht sprich wenn ihr es dach einmal die Ziegel runternimmt beispielsweise nur und neu aufdeckt machen wir auch mittlerweile viele Zimmer dann gilt die PV-Pflicht und da müsst ihr den Bauherr natürlich informieren.

00:24:37: Oft ist das tatsächlich leider das Problem, dass es endet zu teuer.

00:24:40: Dann kann's sein, sie machen den ganzen Auftrag nicht.

00:24:42: Da haben wir ein gutes Merkblatt auch vom Zimmererverband beziehungsweise so eine FAQ.

00:24:47: Das ist jetzt kein Merkglatt ne FAQ, da steht genau drin wie man das Ganze umgehen kann.

00:24:51: Es gibt es ja offiziell, das steht ja dann auch in den Gesetzschreibungen drin, dass quasi Situationen gibt wo man darauf verzichten kann.

00:24:58: Schaut euch unsere FAQ an!

00:25:00: Aber Interesse halber die Nachfrage Wenn ich den Bauherr informiert habe, bin ich als Zimmerer aus der Nummer raus oder?

00:25:09: Dann ist es mal aus der Number raus.

00:25:10: Aber immer schriftig geben!

00:25:11: Alles was mündlich gesprochen wird kann man am Ende nicht nachweisen und dann steht Aussage gegen Aussage und dann seid ihr am Ende doch wahrscheinlich in der Haftung.

00:25:19: Deswegen gibt's euch lass euch schriftisch sagen.

00:25:21: Ihr habt ihn informiert oder gesagt hey wenn ihr hier fertig seid innerhalb von den nächsten zwei Jahren naget mich darauf jetzt nicht fest muss eine Photovoltaikanlage drauf.

00:25:30: das ist jetzt deine Aufgabe.

00:25:31: kümmer dich drum dann seid ihr fein raus.

00:25:33: Dann, Thomas sei herzlichen Dank für deinen Besuch.

00:25:37: hört wieder rein beim Richtfest verpasst keine Folge sendet uns befragen eine Nachricht unten an die E-Mail in den Show Notes und folgt uns in den sozialen

00:25:47: Medien.